basima hat geschrieben:
ich könnte dir jetzt eine Antwort auf deinen Beitrag erstellen oder aber mich an meiner oben beschriebenen Argumentation halten.
Welche Argumentation meinst du denn?
Ich finde es schade, dass du Bemerkungen in den Raum wirfst, die teilweise schon recht beleidigend sind, aber nicht bereit bist, auf einer sachlichen Ebene darüber zu diskutieren.
Das ist überhaupt etwas, das mir öfters in solchen Diskussion auffällt -- also wenn es darum geht, dass sich einige es angeblich zu leicht machen und sich den Islam zurechtbiegen. Es wird irgendwie auf zwei völlig unterschiedlichen Ebenen argumentiert, und deshalb redet man dann oft aneinander vorbei.
Beate hat sich in ihrer Argumentation an Qur'an, Sunna, gesunden Menschenverstand und medizinische Erkenntnisse gehalten. Du bist aber auf auf keines dieser Argumente sachlich eingegangen; zum Beispiel hättest du erklären können, warum du persönlich findest, dass sich der Versteil "die, die es nur mit großer Mühe ertragen können" nicht auf Menschen bezieht, die unter großer Hitze oder langen Fastentagen körperlich leiden, warum du glaubst, dass Krankheiten und Reise, die erwähnt werden, als Grund gelten, nicht zu fasten, obiges aber nicht.
Das hast du nicht, du hast auch meinen Einwand in dieser Richtung ignoriert statt darauf einzugehen, stattdessen hast du mit eigenen Erfahrungen argumentiert, so nach dem Motto "Wenn ich das schaffe, schaffst du es auch, wenn du dich nur bemühst." Und genau das finde ich unsachlich und auch etwas beleidigend.
Man könnte jetzt ewig darüber debattieren, ob Beate mehr Stress hat als du, weil sie mehr Kinder oder ein größeres Haus hat, oder oder oder ... Aber das ist doch völlig irrelevant. Man kann nicht die eigenen Empfindungen in dieser Form zum Maßstab machen. Jeder Mensch und jeder Körper ist nun einmal anders.
Das wäre genauso, als wenn meine Freundin, die seit Jahren unter Übergewicht leidet, sich mal wieder bei mir ausheult, weil sie es einfach nicht schafft, abzunehmen, und ich darauf erwidere, dass ICH noch nie ein Gewichtsproblem hatte, dass ich nicht verstehen kann, dass jemand nicht die Disziplin zum Sport treiben aufbringt, weil ich persönlich so gut wie nie Motivationsschwierigkeiten habe. Dass sie mit ein bisschen Disziplin ihren Heißhunger auf Süßes bestimmt in den Griff bekommen könnte, denn ICH habe nie Gelüste auf Süßkram. Und so weiter ...
So etwas würde ich aber weder sagen noch denken, weil es unsinnig, unproduktiv und beleidigend wäre. Aber du argumentierst hier ähnlich. Die Tatsache, dass du mit sieben schon bis spätabends gefastet hast, dass du trotz Migräne und Schwindel fastest, mag ja für dich absolut okay sein. Aber damit impliziert du, dass das für jeden anderen genauso sein sollte, und diejenigen, die das nicht so sehen, sich eben nicht genug bemühen, nicht ernsthaft sind und sich Gebote zurechtbiegen. Du machst dich selber zum Maßstab, und das finde ich nicht in Ordnung. Und ich frage mich, warum es dich so ärgert, dass andere es nicht so sehen wie du. Denn ich lese aus deinen Beiträgen eine ganze Menge Aggression heraus, die ich, ehrlich gesagt, nicht verstehen oder nachvollziehen kann.
du hast recht
Entweder man schafft und macht es oder man lässt es sein. Ich hatte Anfangs auch gedacht, ich werde es nicht schaffen. Habe immer einen niedrigen Blutdruck und Migräne und habe befürchtet im Ramadan nicht mehr aus dem Bett zu kommen, aber komischerweise bin ich noch aktiver als vorher. Ich habe für mich selber die Bedingung gestellt, versuch es und wenn du es schaffst, dann mach weiter. Aber nicht, ich fange um 6:00 Uhr morgens an und höre um 4:00 auf oder so ähnlich. Das hat mich persönlich aufgeregt und dies habe ich zum Ausdruck gebracht. Danach habe ich einiges an PNs bekommen, wo man mir gedankt hat für den Beitrag. Warum die Schwestern dieses nicht direkt hier posten, weiss ich leider nicht. Ich habe niemanden angegriffen und beleidigt. Meine Meinung habe ich nach wie vor nicht verändert und sehe es immer noch so, dass man es richtig macht oder komplett sein lässt. Wenn Beate es komplett sein gelassen hat, dann hat sie für sich entschieden und keiner kann ihr die Entscheidung übelnehmen. Ich hoffe, dass es jetzt weiterhin keine Missverständnisse mehr gibt. In diesem Sinne weiterhin noch einen angenehmen Ramadan.
Genau, wär schön wenn du das wirklich so meinst und aufhören würdest allgemeingültige Regeln für uns alle aufstellen zu wollen ( a la "man fastet ganz oder gar nicht"). Faste du ganz oder gar nicht, und wir fasten anders. Toleranz hat noch keinem geschadet.
