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Ganzkörperschleier
Verfasst: Fr 12. Feb 2010, 21:05
von UmmAbdurrahman
Gerade entdeckt:
Ganzkörperschleier - Kein richtiges Leben unter der falschen Burka
Vier Wochen lang hüllte sich die Französin Bérengère Lefranc im Sommer 2009 in einen Ganzkörperschleier. Zur gleichen Zeit verkündete Präsident Sarkozy, die Burka sei in Frankreich "nicht willkommen". Mit WELT ONLINE sprach die Künstlerin über aggressive Reaktionen und das Gefühl, von keinem gemocht zu werden.
guckst du hier
Re: Ganzkörperschleier
Verfasst: Sa 13. Feb 2010, 00:23
von nonin
Es gab einen ähnliches Experiment von einer deutschen, ich glaub in München. Die hat aber nicht so lange durchgehalten. Wenn ich mich recht erinnere war sie 2mal komplett verschleiert in München unterwegs. Ihr Artikel dazu in der Zeitschrift NEON war sehr gut! weiß nicht ob's darüber auch was online gibt..gerade keine Zeit zu recherchieren..
Re: Ganzkörperschleier
Verfasst: Sa 13. Feb 2010, 00:34
von malaika
nonin hat geschrieben: Ihr Artikel dazu in der Zeitschrift NEON war sehr gut! weiß nicht ob's darüber auch was online gibt..gerade keine Zeit zu recherchieren..
Habe den Text in der Neon auch gelesen. Ich fand ihn nicht weltbewegend, aber ganz interessant.
Re: Ganzkörperschleier
Verfasst: Sa 13. Feb 2010, 09:20
von Arife
Ich habe zufällig gestern den kleinen Film gesehen. Vielleicht war ich zu müde, aber ich habe nicht mitbekommen was sie nun aus der Erfahrung gezogen hat, oder wieso sie überhaupt diese Erfahrung machen wollte. Außer "Kleider machen Leute" kam in der Hinsicht nicht viel.
Gut fand ich aber ihre Einstellung.
Re: Ganzkörperschleier
Verfasst: Sa 13. Feb 2010, 10:08
von Sarah
Was momentan in Frankreich passiert, ist eine regelrechte Hexenjagd, eine Scheindebatte. In Wahrheit geht es doch nur darum, anti-islamische Ressentiments zu bedienen. Diese Regierung will uns manipulieren.
Am Schluss des Artikels ist in einem Satz alles gesagt.
Re: Ganzkörperschleier
Verfasst: Sa 13. Feb 2010, 12:03
von UmmAbdurrahman
Über die Absicht der "Burka-Testerin", die ja gleich ein Buch über ihren Versuch veröffentlicht hat, kann man nspekulieren. Sie sagt ja ganz am Anfang in dem Artikel, dass sie ihr selbstgeschneidertes Outfit überhaupt nicht mit Burkas assoziiert und dass allein die Medien diese Verbindung hergestellt hätten.
Aber das Fazit - ob gewollt oder nicht - schön dass es ausgesprochen wird:
"Was momentan in Frankreich passiert, ist eine regelrechte Hexenjagd, eine Scheindebatte. In Wahrheit geht es doch nur darum, anti-islamische Ressentiments zu bedienen. Diese Regierung will uns manipulieren."
Wenn man die Kommentare unter dem Artikel liest, gruselt man sich ja schon davor, mit Kleidung die einen als Muslim(a) kenntlich macht, raus zu gehen, sei es auch keine Burka sondern "nur" KT.
Re: Ganzkörperschleier
Verfasst: Sa 13. Feb 2010, 17:32
von rosaveilchen
jepp, vorallem wenn dir auf offener straße gesagt/ gezeigt wird, du hättest nicht mehr alle Tassen im Schrank, mit KT durch die Stadt zu laufen... da fühlt man sich doch wirklich wie ein Teil der Gesellschaft... hust*
Re: Ganzkörperschleier
Verfasst: Sa 13. Feb 2010, 17:39
von filfla
OT: dazu kann ich auch noch was beitragen...gestern beim Augenarzt, ich hat ne Mütze auf und war zu faul abzusetzen auch bad hair und überhaupt, auf einmal merk ich das sich 2 Frauen über mich unterhalten...hör nur "Kopftuch...bestimmt Studentin, Sozialpädagogik oder so"....und sowas,hallo?!
Re: Ganzkörperschleier
Verfasst: Sa 13. Feb 2010, 19:13
von Pax
Außerdem darf man nicht vergessen, dass es Frauen gibt, die aus freien Stücken vollverschleiert sind.
Und genau das ist der springende Punkt. Nicht alles was unangenehm ist, ist erzwungen.
Mich hatte auch schon mal ein Opa auf der Straße beschimpft, ich solle doch mein Kopftuch abtun. Ich hab ihn ignoriert. Seitdem hab ich diesen Opa des Öfteren gesehen(ich kann sein Gesicht einfach nicht vergessen) und er grüßt mich immer freundlich. Ich weiß nicht wie ich das verstehen soll
ws, Pax
Re: Ganzkörperschleier
Verfasst: Sa 13. Feb 2010, 20:55
von Arife
Ich weiß nicht.. Sicherlich sind viele, wenn nicht gar die meisten, Frauen nicht gezwungen worden das KT oder mehr aufzusetzen. Schon gar nicht mit dem Prügelstab. Aaaber, ich denke dass es es schon von der Männerwelt so suggeriert wird, dass es ein Muss ist. Ich denke einfach dass die Suren aus dem Koran anders von Frauen ausgelegt worden wären und dass es den Männern gut in den Kram passte und immer noch passt es so zu deuten. Und insofern ist eine Freiwilligkeit der Frauen doch mit einem gewissen Druck verbunden.
Re: Ganzkörperschleier
Verfasst: So 14. Feb 2010, 09:11
von ayna
Da stimme ich Arife zu.
Das entnehme ich auch aus vielen Interviews, die ich geführt habe. Viele Mädchen, die anfangen KT zu tragen, fühlen sich einfach "wohler". Bei Nachfrage, was genau sie damit meinen, kommt meistens die Antwort, naja die Männer behandeln dich respektvoller und nehmen mehr Abstand zu dir.
Auch wenn die Frauen, sagen, sie machen das gerne und 100% freiwillig, kann man doch einem Menschen durch Sozialisation so viel beibringen und auch manipulieren.
Was nicht bedeuten soll, dass diese Frauen damit unglücklich sind. Sie haben es einfach so gelernt, glücklich mit ihrer Situation zu sein.
Re: Ganzkörperschleier
Verfasst: So 14. Feb 2010, 14:31
von Pax
Ich denke einfach dass die Suren aus dem Koran anders von Frauen ausgelegt worden wären und dass es den Männern gut in den Kram passte und immer noch passt es so zu deuten.
Wie, denkst du denn, wäre es von den Frauen ausgelegt worden??
kommt meistens die Antwort, naja die Männer behandeln dich respektvoller und nehmen mehr Abstand zu dir.
ehmm, jaaa... das ist doch auch mitunter Sinn und Zweck der ganzen Sache...
Re: Ganzkörperschleier
Verfasst: So 14. Feb 2010, 14:39
von nurhrii
Pax hat geschrieben:
kommt meistens die Antwort, naja die Männer behandeln dich respektvoller und nehmen mehr Abstand zu dir.
ehmm, jaaa... das ist doch auch mitunter Sinn und Zweck der ganzen Sache...
Den Abstand und Respekt der Männer Dir gegenüber kannst Du Dir auch ohne Ganzkörperschleier oder KT erarbeiten. Es liegt im Endeffekt nicht an der Kleidung, sondern am moralischen Verhalten dem anderen Geschlecht gegenüber.
Außerdem ist der Sinn und Zweck einzig und alleine Schwachsinn...denn, und das finde ich leider so widersprüchlich: Auf der einen Seite werden die Männer als quasi reißende Tiere dargestellt, die nicht anders können, als sich auf die nächste Frau zu stürzen, sollte diese nicht bei 3 auf dem nächsten Baum sein...und auf der anderen Seite wird die Frau "angeblich" durch den Schleier entsexualisiert, weil sie sonst schon allein mit ihrer Anwesenheit eine harame Verlockung ist, deswegen Verhüllung. Das Problem an der ganzen Sache ist meines Erachtens aber, dass genau die Verhüllung die Frau wieder zu dem sexualisiert, was nach Meinung der Männer entzusexualieren ist...
Re: Ganzkörperschleier
Verfasst: So 14. Feb 2010, 14:41
von Birtanem
nurhrii hat geschrieben:
Den Abstand und Respekt der Männer Dir gegenüber kannst Du Dir auch ohne Ganzkörperschleier oder KT erarbeiten. Es liegt im Endeffekt nicht an der Kleidung, sondern am moralischen Verhalten dem anderen Geschlecht gegenüber.
Ich weiß nicht. Ich weigere mich eigentlich, dafür verantwortlich zu sein, daß sich andere Menschen mir gegenüber angemessen verhalten und das gar noch zu erarbeiten

Meines Erachtens sollten die einzigen Menschen, die am Verhalten Fremder arbeiten müssen, deren Mütter im Kindesalter sein

Re: Ganzkörperschleier
Verfasst: So 14. Feb 2010, 14:45
von malaika
Eben!
Und dass ein Kopftuch / Schleier nichts, aber wirklich gar nichts zur Entsexualisierung der Frau beiträgt und auch nicht automatisch respektvolles Verhalten der Männer hervorruft ... das Thema hatten wir hier ja schon oft.