Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
- Musafira
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Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
Hier ein interessanter Artikel von einem Orientalisten (leider wird nicht erwaehnt wer), der zu einer Konferenz in Medina eingeladen wurde.
http://www.faz.net/s/Rub117C535CDF41441 ... ntent.html
Gibt interessante Einblicke, aber im Grunde nicht ueberraschend.
Interessant schon, dass es dort offenbar Lehrstuehle gibt, die sich damit befassen, die Forschungen westlicher Orientalisten zu widerlegen. Wenn man sich solche Muehe dafuer gibt, scheint man sie ja doch ernst zu nehmen.
http://www.faz.net/s/Rub117C535CDF41441 ... ntent.html
Gibt interessante Einblicke, aber im Grunde nicht ueberraschend.
Interessant schon, dass es dort offenbar Lehrstuehle gibt, die sich damit befassen, die Forschungen westlicher Orientalisten zu widerlegen. Wenn man sich solche Muehe dafuer gibt, scheint man sie ja doch ernst zu nehmen.
Manche Leute meinen, die Weisheit mit dem Löffel gefressen zu haben, dabei war es nur eine Buchstabensuppe.
- killyfisch
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Re: Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
Das war Stefan Wild.
"Von deinen Kindern lernst du mehr als sie von dir:
Sie lernen eine Welt von dir, die nicht mehr ist.
Du lernst von ihnen eine, die nun gilt." (Friedrich Rückert)
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- Musafira
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Re: Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
Ah, danke
Manche Leute meinen, die Weisheit mit dem Löffel gefressen zu haben, dabei war es nur eine Buchstabensuppe.
Re: Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
Selam,
interessanter Text...
Ich frag mich wofür diese Leute überhaupt eine Tagung abhalten wenn sowieso von vornhinein ganz klar ist was gesagt werden darf und was nicht. Da könnten sie doch gleich zu Hause bleiben....
interessanter Text...
Ich frag mich wofür diese Leute überhaupt eine Tagung abhalten wenn sowieso von vornhinein ganz klar ist was gesagt werden darf und was nicht. Da könnten sie doch gleich zu Hause bleiben....
"Woran du aber dein Herz hängst, das ist dein Gott"
Martin Luther
"Der erste Schluck aus dem Becher der Naturwissenschaften macht atheistisch, aber auf dem Boden des Bechers wartet Gott."
Werner Heisenberg
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- killyfisch
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Re: Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
Vielleicht gabs ja welche, die das noch nicht wussten Oder sie wollten unbedingt den Herrn Wild kennen lernen wegen seines Buches zum Koran...iman07 hat geschrieben:Ich frag mich wofür diese Leute überhaupt eine Tagung abhalten wenn sowieso von vornhinein ganz klar ist was gesagt werden darf und was nicht. Da könnten sie doch gleich zu Hause bleiben....
"Von deinen Kindern lernst du mehr als sie von dir:
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Re: Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
Selam,
Hm ja... Vielleicht wollten sie auch einfach gratis Essen kriegen oder in einem netten Hotel schlafen....da gibts natürlich mannigfaltige Beweggründe....killyfisch hat geschrieben:ielleicht gabs ja welche, die das noch nicht wussten Oder sie wollten unbedingt den Herrn Wild kennen lernen wegen seines Buches zum Koran...
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Werner Heisenberg
Re: Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
Salam,
vielen Dank für das Posten des Artikels.
Interessant und aufschlussreich in mancherlei Hinsicht, leider m.E. nicht positiv.
Zitat aus dem Artikel: "Über Mohammed Arkoun, einen Islamwissenschaftler algerischer Abkunft an der Sorbonne, wird ein höchst kritischer Vortrag gehalten, aber niemandem war eingefallen, ihn einzuladen."
- Nun ja, net so islamisch, oder? Schon hinter dem Rücken von jemanden über denjenigen abzulästern ist schlimm genug, aber das auch noch "öffentlich"? Beleidigender und offentsichtlicher geht es gar nicht.
Weiteres Zitat: "Ich nehme die Gelegenheit wahr, einem der Verantwortlichen vorzuschlagen, bei einer künftigen Veranstaltung dieser Art in größerer Anzahl nichtmuslimische Teilnehmer einzuladen, damit nicht nur über, sondern auch mit leibhaftigen Islamwissenschaftlern gesprochen werden könne. Vielleicht könnte dann zur Probe zunächst ein nicht ganz so empfindliches Thema, wie es der Koran war, gewählt werden. Mein Gesprächspartner hält das nicht für unmöglich und vertröstet mich auf ein nächstes Mal. Als ich frage, ob denn auch Islamwissenschaftlerinnen dazu eingeladen werden könnten, lächelt er und sagte diplomatisch: „Vielleicht beim übernächsten Mal.“
- Mit Diplomatie hat das m.E. herzlich wenig zu tun. Sorry, aber ich werde ja immer noch nicht das Gefühl los, sei es nun nichtmuslimisch oder weiblich bedingte Dinge, daß es vielen konservativen Muslimen an den Kragen geht, wenn sich jemand ausserhalb ihrer Bandbreite in deren Denken einmischt...das werde ich richtig wütend und fuchsig...
InshaAllah wird man es noch erleben, dass sich die Denkweise der Islamwissenschafter mit muslimischer Herkunft (und auch konvertierten Glaubens) zum Kosmopolitischen und Gesellschaftlichen positiv verändern wird.
Wasalam
Nur
vielen Dank für das Posten des Artikels.
Interessant und aufschlussreich in mancherlei Hinsicht, leider m.E. nicht positiv.
Zitat aus dem Artikel: "Über Mohammed Arkoun, einen Islamwissenschaftler algerischer Abkunft an der Sorbonne, wird ein höchst kritischer Vortrag gehalten, aber niemandem war eingefallen, ihn einzuladen."
- Nun ja, net so islamisch, oder? Schon hinter dem Rücken von jemanden über denjenigen abzulästern ist schlimm genug, aber das auch noch "öffentlich"? Beleidigender und offentsichtlicher geht es gar nicht.
Weiteres Zitat: "Ich nehme die Gelegenheit wahr, einem der Verantwortlichen vorzuschlagen, bei einer künftigen Veranstaltung dieser Art in größerer Anzahl nichtmuslimische Teilnehmer einzuladen, damit nicht nur über, sondern auch mit leibhaftigen Islamwissenschaftlern gesprochen werden könne. Vielleicht könnte dann zur Probe zunächst ein nicht ganz so empfindliches Thema, wie es der Koran war, gewählt werden. Mein Gesprächspartner hält das nicht für unmöglich und vertröstet mich auf ein nächstes Mal. Als ich frage, ob denn auch Islamwissenschaftlerinnen dazu eingeladen werden könnten, lächelt er und sagte diplomatisch: „Vielleicht beim übernächsten Mal.“
- Mit Diplomatie hat das m.E. herzlich wenig zu tun. Sorry, aber ich werde ja immer noch nicht das Gefühl los, sei es nun nichtmuslimisch oder weiblich bedingte Dinge, daß es vielen konservativen Muslimen an den Kragen geht, wenn sich jemand ausserhalb ihrer Bandbreite in deren Denken einmischt...das werde ich richtig wütend und fuchsig...
InshaAllah wird man es noch erleben, dass sich die Denkweise der Islamwissenschafter mit muslimischer Herkunft (und auch konvertierten Glaubens) zum Kosmopolitischen und Gesellschaftlichen positiv verändern wird.
Wasalam
Nur
Auch wenn ich versuchen wollte, Liebe zu beschreiben, wenn ich sie erfahre, bin ich sprachlos. - Rumi
Re: Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
Interessant finde ich die Lesermeinung
Schade nur, dass genau diese Leute über den "heiligen Städten" hocken.
By the way
Ist es eigentlich PFLICHT für eine Frau in Saudi-Arabien den Gesichtsschleier zu tragen?
Ich meine nur. Er beschreibt, dass aus den "bunten Frauen", schwarz verschleierte Frauen wurden.
Masalama
Marion
Scheinheiliger Westen
Matthias Rüttgen (MRuettgen)
Ist es so, daß man im Westen immer auch die Gegner zu Kongressen einlädt? Nein, man lädt bevorzugt die eigenen Freunde, das eigene Netzwerk ein. Das betrifft zumindest die Geisteswissenschaften. Albrecht Koschorke, Leibniz-Preisträger, hat einmal außerdem in einem kleinen Text über "Wissenschaftsbetrieb als Wissenschaftsvernichtung" gesagt, Tagungen seien wie Treffen von Medizinmännern (und im Abendland auch: Medizinfrauen): man singt sich durch die Vorträge in eine Art Trance. Auch im Westen benutzt man Tagungen dazu, sich seiner selbst zu vergewissern und mit anderen die eigene Wichtigkeit und die Richtigkeit der eigenen Anschauungen zu zelebrieren.
Ich fürchte, die westlichen Geisteswissenschaften gehen mit sich selbst nicht sehr "kritisch" um. Natürlich gibt es deutliche Unterschiede zwischen einem Disput in Medina und in München, aber er ist graduell und gar nicht so groß.
Schade nur, dass genau diese Leute über den "heiligen Städten" hocken.
By the way
Ist es eigentlich PFLICHT für eine Frau in Saudi-Arabien den Gesichtsschleier zu tragen?
Ich meine nur. Er beschreibt, dass aus den "bunten Frauen", schwarz verschleierte Frauen wurden.
Masalama
Marion
Psalm 95:6 Kommt, laßt uns anbeten und uns neigen, laßt uns niederknien vor dem HERRN, der uns gemacht hat!
Die Auslegung der Schrift ist nicht in erster Linie abhängig von der Theologie, sondern vom Charakter. (Hans Peter Royer)
Die Auslegung der Schrift ist nicht in erster Linie abhängig von der Theologie, sondern vom Charakter. (Hans Peter Royer)
Re: Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
"Westliche Frauen genießen einen Sonderstatus, der sie von einigen Regeln entbindet. Um einerseits religiöse Gefühle saudischer Bürger nicht zu verletzen, andererseits aber dennoch die eigene Identität als westliche Frau zu bewahren, empfiehlt sich, wie hier allgemein üblich, das Tragen eines schwarzen, den Körper und die Beine komplett verhüllenden Umhanges (sog. Abaja). Die Deutsche Botschaft in Riad verfügt über Leihexemplare, die Besucherinnen zur Verfügung gestellt werden. Für westliche Frauen gilt keine Kopftuchpflicht nur, wenn sie nicht islamischer Religionszugehörigkeit sind."marion hat geschrieben:
Ist es eigentlich PFLICHT für eine Frau in Saudi-Arabien den Gesichtsschleier zu tragen?
Ich meine nur. Er beschreibt, dass aus den "bunten Frauen", schwarz verschleierte Frauen wurden.
Masalama
Marion
aus http://reisebuch.de/specials/infoarchiv ... abien.html
Was bedeutet westlich dann eigentlich? Auf der einen Seite wird gesagt, dass Abaya und Niqab mehr schützen als "nur" Abaya und Kopftuch. Also Niqab ist keine Pflicht, soweit ich weiss. Allerdings, wäre ich nicht-islamisch, würde ich nicht auf die Idee kommen, mich ohne KT und Abaya dort rauszuwagen...da würden ja Unfälle bis zum Abwinken passieren, nicht das ich hübsch bin, nee nee, aber weil man es dort einfach nicht gewöhnt ist
Auch wenn ich versuchen wollte, Liebe zu beschreiben, wenn ich sie erfahre, bin ich sprachlos. - Rumi
Re: Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
P.S.
Für SA-Reisen:
Das Tragen eines Kopftuches wird von Angehörigen des "Komitees zur Förderung des Guten und Verhinderung des Bösen" - den sog. Mutawa ("Religionspolizei") - zwar regelmäßig gefordert, ist aber letztlich nicht zwingend erforderlich. Generell empfiehlt es sich für Frauen, in der Öffentlichkeit und in der Gesellschaft von Männern weite, die Arme und Beine möglichst nicht betonende Kleidung zu tragen.
Achtung: Für weibliche deutsche Staatsangehörige mit islamischer Religionszugehörigkeit gilt die Kopftuchpflicht!
Frauen müssen ihr Gesicht nicht mehr verschleiern, die Farbe der Schleier ist inzwischen ebenfalls nicht mehr wichtig (früher Schwarz, heute tendieren die Frauen eher zu Weiß). Blaue Schleier sind allerdings nicht gerne gesehen, da man sich nicht mit dem ehemaligen Taliban-Regime vergleichen lassen will.
Für SA-Reisen:
Das Tragen eines Kopftuches wird von Angehörigen des "Komitees zur Förderung des Guten und Verhinderung des Bösen" - den sog. Mutawa ("Religionspolizei") - zwar regelmäßig gefordert, ist aber letztlich nicht zwingend erforderlich. Generell empfiehlt es sich für Frauen, in der Öffentlichkeit und in der Gesellschaft von Männern weite, die Arme und Beine möglichst nicht betonende Kleidung zu tragen.
Achtung: Für weibliche deutsche Staatsangehörige mit islamischer Religionszugehörigkeit gilt die Kopftuchpflicht!
Frauen müssen ihr Gesicht nicht mehr verschleiern, die Farbe der Schleier ist inzwischen ebenfalls nicht mehr wichtig (früher Schwarz, heute tendieren die Frauen eher zu Weiß). Blaue Schleier sind allerdings nicht gerne gesehen, da man sich nicht mit dem ehemaligen Taliban-Regime vergleichen lassen will.
Auch wenn ich versuchen wollte, Liebe zu beschreiben, wenn ich sie erfahre, bin ich sprachlos. - Rumi
- Musafira
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Re: Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
Also ich habe in Jeddah ein paar handverlesene Frauen ohne Kopftuch gesehen, sie schienen aber Europaerinnen oder Amerikanerinnen zu sein und andere Japanerinnen, also jedenfalls keine Araberinnnen, aber ich habe keine Frau ohne Abaya gesehen. Wie ich gehoert habe ist aber Riyadh viel strenger (war noch nie in Riyadh), da ist auch die Religionspolizei noch viel schlimmer. In Jeddah habe ich die Religionspolizei (zum Glueck) nie gesehen. Die ueberwiegende Mehrheit der Frauen tragen aber schon Gesichtsschleier, aber man sieht auch manche "nur" mit Kopftuch. Ich habe dort eine schwarze Abaya mit einem farbigen Kopftuch getragen.
Manche Leute meinen, die Weisheit mit dem Löffel gefressen zu haben, dabei war es nur eine Buchstabensuppe.
Re: Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
Salam,
ich habe mich mal umgesehen und würde gern das Buch von Stefan Wild
Mensch, Prophet und Gott in Koran
Muslimische Exegeten des 20. Jahrhunderts und das Menschenbild der Moderne
lesen. Lt. Internet ist es ein kleines Taschenbuch und kam 2001 heraus.
Leider kann ich es weder im Antiquariat, noch bei amazon noch bei bol
finden. Auch im rhema-verlag, wo es wohl ursprünglich erschienen ist, ist es
vergriffen. Leider finde ich es auch nicht in der Universitätsbibo meiner Stadt.
Hat vielleicht jemand von Euch das Bändchen, wenn ja, kann es mir jemand
ausleihen oder verkaufen?????
Oder gibt es Internet-Läden, wo man es noch finden kann????
Liebe Grüße zum Id und Salam
von Ulrike!
ich habe mich mal umgesehen und würde gern das Buch von Stefan Wild
Mensch, Prophet und Gott in Koran
Muslimische Exegeten des 20. Jahrhunderts und das Menschenbild der Moderne
lesen. Lt. Internet ist es ein kleines Taschenbuch und kam 2001 heraus.
Leider kann ich es weder im Antiquariat, noch bei amazon noch bei bol
finden. Auch im rhema-verlag, wo es wohl ursprünglich erschienen ist, ist es
vergriffen. Leider finde ich es auch nicht in der Universitätsbibo meiner Stadt.
Hat vielleicht jemand von Euch das Bändchen, wenn ja, kann es mir jemand
ausleihen oder verkaufen?????
Oder gibt es Internet-Läden, wo man es noch finden kann????
Liebe Grüße zum Id und Salam
von Ulrike!
Glück ist die Abwesenheit von Leid. (Epikur)
http://stickerei1996.wordpress.com/eine-seite/
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- Musafira
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Re: Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
versuche es doch ueber die Fernleihe
Manche Leute meinen, die Weisheit mit dem Löffel gefressen zu haben, dabei war es nur eine Buchstabensuppe.
Re: Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
Kennt ihn jemand bzw. sein Buch "Rethinking Islam: Common Questions, Uncommon Answers"?nurhrii hat geschrieben: Zitat aus dem Artikel: "Über Mohammed Arkoun, einen Islamwissenschaftler algerischer Abkunft an der Sorbonne, wird ein höchst kritischer Vortrag gehalten, aber niemandem war eingefallen, ihn einzuladen."
Re: Drei Tage in Medina: als Orientalist unter Korangelehrten
Ist heute geliefert worden. Mal sehen, ob es interessant ist.