http://www.amazon.de/Mohammed-Leben-Leg ... 3486585347rosaveilchen hat geschrieben:Gibt es bekenntnisfreie historische Quellen zum Leben Muhammads?
Ja und? Auch da gibt es positive Darstellungen. Hast du den Nagel gelesen?ka1960 hat geschrieben:Mit "bekenntnisfrei" meinte ich natürlich, dass der Autor nicht davon ausgeht, Mohammed als Propheten darstellen zu müssen (wofür es keine wissenschaftlichen Anhaltspunkte gibt).
aber der punkt ist doch, dass sich die verbrecher lautstark auf den propheten beziehen, ohne dass eine ebenso vehemente ablehnung dieser behauptung durch die gemeinschaft der gläubigen erfolgt.Hayat_Intisar hat geschrieben:Ich fände diesevKarikatur sehr witzig und zutreffend, wenn da nicht schon wieder Muhammad stehen würde.
Und genau das ist für mich der entscheidende Punkt.
Es gibt innerhalb der Muslime sicher Verhaltenweisen, Ansichten, Missstände, die sehr wohl karikiert werden können, und das auch sehr beißend. Dadurch aber, dass viele Karikaturisten meinen immer Muhammad mit ins Spiel bringrn zu müssen und dami nahelegen, als wären all diese Missstände ganz im Sinne dessen, was Muhammad gelehrt hat, überschreitet es für mich die Grenze.
wäre ich aufgerufen ein ähnlich empfindliches niveau bezüglich irrationaler behauptungen in der öffentlichkeit zu besitzen müsste ich mich ständig über homöopathen, jenseitsgläubige und sterndeuter aufregen und mich in meinen rationalen gefühlen beleidigt fühlen. das wäre mir erstens zu anstrengend und zweitens vergeblich.rosaveilchen hat geschrieben:Warum akzeptiert ihr nicht einfach, dass manche Menschen sich von Dingen beleidigt fühlen ohne dass ihr es versteht. Eine gewisse Achtung vor den Befindlichkeiten anderer wäre schon recht fortschrittlich. Tschuldigung, aber jeder dürfte wissen, dass Muhammad die zentrale Figur des Islam ist und wenn ich ihn für eine Karikatur benutze, dann habe ich nicht nur Terroristen/ Fanatiker/ Extremisten auf der Pieke sondern auch normale Muslime. Muhammad spricht nicht nur zu Islamisten.
solltest am ende du diejenige sein, dir mir erklärt was "religiöse gefühle" sind und wie man diese verletzen kann?DieAmina hat geschrieben:ich finde dass sie diese karikaturen lassen sollten weil sie genau wissen dass es menschen gibt denen es wehtut.ich finde sowieso dass jeder mensch darauf achten sollte den anderen nicht zu verletzten.da ist es doch total egal ob es der andere versteht dass es xy verletzt oder nicht weil das nichts an den gefühlen der leute die sich angesprochen fühlen ändert.soviel respekt muss sein.und diese leute machen dass doch ganz bewusst.auf der hier abgebildeten karikatur hätte man ja zb einen anderen mann statt den propheten hinmalen können.wenn man sowas tut braucht man sich nicht wundern wenn es reaktionen drauf gibt(was niht heisst dass es mord rechtfertigt)
Ich behaupte, dass diese Ablehnung erfolgt, aber bei uns in den Medien nur wenig Aufmerksamkeit bekommt.LEN hat geschrieben:aber der punkt ist doch, dass sich die verbrecher lautstark auf den propheten beziehen, ohne dass eine ebenso vehemente ablehnung dieser behauptung durch die gemeinschaft der gläubigen erfolgt.Hayat_Intisar hat geschrieben:Ich fände diesevKarikatur sehr witzig und zutreffend, wenn da nicht schon wieder Muhammad stehen würde.
Und genau das ist für mich der entscheidende Punkt.
Es gibt innerhalb der Muslime sicher Verhaltenweisen, Ansichten, Missstände, die sehr wohl karikiert werden können, und das auch sehr beißend. Dadurch aber, dass viele Karikaturisten meinen immer Muhammad mit ins Spiel bringrn zu müssen und dami nahelegen, als wären all diese Missstände ganz im Sinne dessen, was Muhammad gelehrt hat, überschreitet es für mich die Grenze.
warum glaubst du nicht an den weihnachtsmann?DieAmina hat geschrieben:ich gebe mein bestesLEN hat geschrieben:solltest am ende du diejenige sein, dir mir erklärt was "religiöse gefühle" sind und wie man diese verletzen kann?
ja das stimmt der weihnachtsmann ist ja auch nur fiktion.
diesen unterschied musst du allerdings plausibel belegen. die bloße behauptung genügt gläubigen, aber mir nicht.da stimmte ich dir zu.aber weder der prophet noch Allah ist fiktion da ist schon ein unterschied.
das spielt keine rolle. meinetwegen kannst du dich über alles mögliche lustig machen. kleinen kindern ist der weihnachtsmann wichtig und respekt zeige ich menschen, indem ich sie respektiere, nicht ihre irrtümer oder fehlschlüsse.und auch wenn jemand nicht daran glaubt sollte er aus respekt sowas lassen.ich würde ja auch nicht auf die idee kommen mich über sachen lustig zu machen die für jemand anderen wichtig sind
nun, mir erscheint sie zu halbherzig und teilweise mit zuviel verständnis für derartige verbrecher und ich sprach außerdem von einer ebenso vehementen ablehnung. eine fatwa von autorisierten rechtsgelehrten mit dem ausschluss aus der umma als folge wie am beispiel der gegen bin laden wäre ein solches signal.killyfisch hat geschrieben:Ich behaupte, dass diese Ablehnung erfolgt, aber bei uns in den Medien nur wenig Aufmerksamkeit bekommt.LEN hat geschrieben:aber der punkt ist doch, dass sich die verbrecher lautstark auf den propheten beziehen, ohne dass eine ebenso vehemente ablehnung dieser behauptung durch die gemeinschaft der gläubigen erfolgt.Hayat_Intisar hat geschrieben:Ich fände diesevKarikatur sehr witzig und zutreffend, wenn da nicht schon wieder Muhammad stehen würde.
Und genau das ist für mich der entscheidende Punkt.
Es gibt innerhalb der Muslime sicher Verhaltenweisen, Ansichten, Missstände, die sehr wohl karikiert werden können, und das auch sehr beißend. Dadurch aber, dass viele Karikaturisten meinen immer Muhammad mit ins Spiel bringrn zu müssen und dami nahelegen, als wären all diese Missstände ganz im Sinne dessen, was Muhammad gelehrt hat, überschreitet es für mich die Grenze.
Ich befürchte, ich kann dir nicht mehr ganz folgen. Ich dachte, mit "Verbrecher" meinst du diejenigen, die auf die Karikaturen mit Gewalt reagiert haben?LEN hat geschrieben:nun, mir erscheint sie zu halbherzig und teilweise mit zuviel verständnis für derartige verbrecher und ich sprach außerdem von einer ebenso vehementen ablehnung. eine fatwa von autorisierten rechtsgelehrten mit dem ausschluss aus der umma als folge wie am beispiel der gegen bin laden wäre ein solches signal.
Und wieso, wenn man alles findet, was man finden möchte, darf man dann nicht alles karikieren, was man gefunden hat?killyfisch hat geschrieben:Natürlich nicht. Alle Bücher über den Propheten Muhammad beruhen auf den verschiedenen muslimischen Quellen zu seinem Leben, und in der Tat, da findet man alles, was man finden möchte. Der Rest ist Auslegungssache. Der Wahrhaltsgehalt dieser Überlieferungen lässt sich kaum überprüfen.
