neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Was Überraschendes herausgefunden? Ist der Islam doch anders, als Du denkst? (für Gäste lesbar.)
Maymuna
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Re: neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Beitrag von Maymuna »

Ich habe letztens erst wieder etwas gelesen: "Unsere Frauen sind wie ganz besondere Autos, mit denen nicht jeder fahren kann, eure Frauen sind wie Taxen." :roll: :roll: :roll: :roll:
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Birtanem
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Re: neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Beitrag von Birtanem »

:roll:
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Rabia
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Re: neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Beitrag von Rabia »

Salam alaikum!
ich finde alle Vergleiche sehr traurig, die eine Frau mit einem Gegenstand wie z.B. einer Perle gleichsetzen.
Ich finde ihn schön.
Sprich: "Mein Gebet und mein Opfer und mein Leben und mein Tod gehören Allah, dem Herrn der Welten." (6:162)
adaia

Re: neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Beitrag von adaia »

Maymuna hat geschrieben: ich finde alle Vergleiche sehr traurig, die eine Frau mit einem Gegenstand wie z.B. einer Perle gleichsetzen.
Geht mir genauso.
Irene

Re: neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Beitrag von Irene »

Maymuna hat geschrieben:Ich habe letztens erst wieder etwas gelesen: "Unsere Frauen sind wie ganz besondere Autos, mit denen nicht jeder fahren kann, eure Frauen sind wie Taxen." :roll: :roll: :roll: :roll:
Dieser Vergleich ist echt sexistisch und zum Kotzen! :flop: Eine ganz tiefe Ansage aus der Machoecke, tut leid!

Wenn man die Bedeutung Hijab als Bedeckung der Frau sieht, steht Make up im Widerspruch dagegen.
Wenn man Kopftuch als modisches Teil und zur Verschönerung betrachtet, dann kann man sich natürlich auch Schminken wie man will, logo!

Grüsse------Irene
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Mechthild
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Re: neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Beitrag von Mechthild »

Maymuna hat geschrieben:Ich habe letztens erst wieder etwas gelesen: "Unsere Frauen sind wie ganz besondere Autos, mit denen nicht jeder fahren kann, eure Frauen sind wie Taxen." :roll: :roll: :roll: :roll:
:flop: :flop: :flop:
Da kommt mir doch gleich wieder hoch: "Männer sind doch wie Toiletten...." :devtwisted:
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killyfisch
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Re: neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Beitrag von killyfisch »

Ich finde den Perlenvergleich auch nicht so toll, und er ist außerdem völlig sinnfrei. Immerhin entstehen die Perlen als Abwehrreaktion der Muschel auf einen Eindringling, sie sind also eigentlich eine Art Krankheit.
Und ansonsten fällt mir noch ein: Männer sind wie Brillen - man macht was durch...
"Von deinen Kindern lernst du mehr als sie von dir:
Sie lernen eine Welt von dir, die nicht mehr ist.
Du lernst von ihnen eine, die nun gilt."
(Friedrich Rückert)
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Re: neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Beitrag von Hayat_Intisar »

Das habe ich mir beim Perlenvergleich auch gedacht.
Eine Muschel bildet eine Perle, weil ein Fremdkörper in sie eingedrungen ist, und dann wird Perlmutt darum abgelagert, damit dieser Fremdkörper keinen Schaden anrichtet.

Insoweit mag es treffend sein dieser Vergleich. Denn genau das Gefühl habe ich, dass solche Leute Frauen nicht als etwas Selbstverständliches ansehen, sondern als etwas Problematisches, ein Fremdkörper halt, der durch Perlmutt so halbwegs unschädlich gemacht werden muss. :(

Jeder Mensch ist etwas Besonderes, aber das Besondere in ihm achtet man in meinen Augen nicht dadurch, dass man in abschirmt. Eher dadurch, dass man ihn stärkt und zum "strahlen" bringt. Was ist das Besondere schon wert, wenn es von der Welt ferngehalten wird?
malaika

Re: neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Beitrag von malaika »

So weit habe ich gar nicht gedacht.

Was mich an diesen Vergleichen von Frauen mit Perlen, Diamanten etc. eher stört ist, dass eine Frau eben kein Objekt ist, dass durch Blicke oder Berührungen beschmutzt wird oder kaputt gehen kann ... beides wird aber impliziert.

Diese Objekte sind auch nicht als solche wertvoll, sondern werden erst dazu gemacht. Eben weil sie selten oder schwer zugänglich sind, weil sie erst durch ihren Gegenwert in Geld wertvoll werden und so weiter.

Außerdem wird in diesen Vergleichen oft darauf hingewiesen, Gott habe ja alles Schöne schwer erreichbar gemacht und vor den Augen der meisten Menschen verborgen, und dann kommt eben der Vergleich mit der Perle, die sich in der Auster verbirgt, oder der Diamant, der tief im Berg verborgen ist und erstmal freigelegt werden muss etc.

Das stimmt aber überhaupt nicht, unsere Welt ist voll von Schönheit. Blumen, Pflanzen, der Himmel, die Natur -- all das ist ständig um uns herum. Es wäre ja auch traurig, in einer Welt ohne Schönheit zu leben ... Gott hat für uns schöne Dinge erschaffen, damit wir uns daran erfreuen können.

Eine schöne Blume, die ich in den Keller stelle oder hinter Gardinen versteckt halte, damit nur ja niemand anders sie sieht, wird eingehen. Und eine Frau bzw. ihr Gesicht ist nicht dazu gemacht, versteckt gehalten zu werden, nur damit niemand anders sich an seiner Schönheit erfreuen kann. Meiner Meinung nach wird mit all diesen oberflächlich schmeichelhaft erscheinenden Vergleichen nur versucht, den Frauen eine unnatürliche und diskriminerende Regelung schmackhaft zu machen.


edit: Mir fällt zu dem Thema immer dieser Text ein, den ich persönlich ganz schrecklich finde. :(
Far More Precious Than Diamonds and Pearls

The following incident took place when Muhammad Ali's daughters arrived at his home wearing clothes that were not modest. Here is the story as told by one of his daughters:

When we finally arrived, the chauffer escorted my younger sister, Laila, and me up to my father's suite. As usual, he was hiding behind the door waiting to scare us. We exchanged many hugs and kisses as we could possibly give in one day.

My father took a good look at us. Then he sat me down on his lap and said something that I will never forget. He looked me straight in the eyes and said, "Hana, everything that God made valuable in the world is covered and hard to get to. Where do you find diamonds? Deep down in the ground, covered and protected. Where do you find pearls? Deep down at the bottom of the ocean, covered up and protected in a beautiful shell. Where do you find gold? Way down in the mine, covered over with layers and layers of rock. You've got to work hard to get to them."

He looked at me with serious eyes. "Your body is sacred. You're far more precious than diamonds and pearls, and you should be covered too."

mamamia
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Re: neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Beitrag von mamamia »

malaika hat geschrieben:edit: Mir fällt zu dem Thema immer dieser Text ein, den ich persönlich ganz schrecklich finde. :(
Far More Precious Than Diamonds and Pearls

The following incident took place when Muhammad Ali's daughters arrived at his home wearing clothes that were not modest. Here is the story as told by one of his daughters:

When we finally arrived, the chauffer escorted my younger sister, Laila, and me up to my father's suite. As usual, he was hiding behind the door waiting to scare us. We exchanged many hugs and kisses as we could possibly give in one day.

My father took a good look at us. Then he sat me down on his lap and said something that I will never forget. He looked me straight in the eyes and said, "Hana, everything that God made valuable in the world is covered and hard to get to. Where do you find diamonds? Deep down in the ground, covered and protected. Where do you find pearls? Deep down at the bottom of the ocean, covered up and protected in a beautiful shell. Where do you find gold? Way down in the mine, covered over with layers and layers of rock. You've got to work hard to get to them."

He looked at me with serious eyes. "Your body is sacred. You're far more precious than diamonds and pearls, and you should be covered too."

Naja, man muss bedenken, dass der Ärmste in seinem vorherigen Leben als Mr. Clay ein paar auf die Mütze bekommen hat. Sowas geht ja nicht spurlos an einem vorüber.

So gesehen, verzeihe ich M.Ali fast genauso viel an Aussprüchen wie dem Vogel-Peter.

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Re: neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Beitrag von Hayat_Intisar »

Vorallem, wo das ja nun nicht wirklich quranische Lehre ist, dass der Körper von Frauen wertvoller wäre, als der von Männern, oder deren Gesicht.
malaika

Re: neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Beitrag von malaika »

mamamia hat geschrieben: Naja, man muss bedenken, dass der Ärmste in seinem vorherigen Leben als Mr. Clay ein paar auf die Mütze bekommen hat. Sowas geht ja nicht spurlos an einem vorüber.
:smifun:
Ich glaube aber, hier geht es um einen anderen Muhammad Ali. ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Dynastie_des_Muhammad_Ali

Hayat_Intisar hat geschrieben:Vorallem, wo das ja nun nicht wirklich quranische Lehre ist, dass der Körper von Frauen wertvoller wäre, als der von Männern, oder deren Gesicht.
Naja, aber es klingt doch einfach besser, wenn man Frauen sagt, ihr Gesicht und Körper seien besonders wertvoll und müssten darum vor Blicken geschützt werden als den Frauen zu sagen, jeder Teil ihres Körpers sei Aurah, und es würde zu Fitnah führen, wenn ein Mann einen Blick auf ein hübsches Gesicht wirft. Anstatt sich diskriminiert zu fühlen, kann sich frau dann in dem Bewusstsein sonnen, dass sie etwas ganz Besonderes und Wertvolles ist.
:roll:
mamamia
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Re: neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Beitrag von mamamia »

malaika hat geschrieben:
mamamia hat geschrieben: Naja, man muss bedenken, dass der Ärmste in seinem vorherigen Leben als Mr. Clay ein paar auf die Mütze bekommen hat. Sowas geht ja nicht spurlos an einem vorüber.
:smifun:
Ich glaube aber, hier geht es um einen anderen Muhammad Ali. ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Dynastie_des_Muhammad_Ali
Und eine von dessen Töchtern hat sich drüber ausgelassen, was der Pascha zu ihrem Kleidungsstil gesagt hat?
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Birtanem
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Re: neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Beitrag von Birtanem »

@Malaika, da mußt Du Dich irren, der Ausspruch, den Du zitiert hast, stammt von dem Boxer.
Don't act like the hypocrite,
Who thinks he can conceal his wiles,
While loudly quoting the Qur'an.
Hafiz
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Re: neue Fatwa: Schleierverbot ?!?

Beitrag von Maymuna »

malaika hat geschrieben:
mamamia hat geschrieben: Naja, man muss bedenken, dass der Ärmste in seinem vorherigen Leben als Mr. Clay ein paar auf die Mütze bekommen hat. Sowas geht ja nicht spurlos an einem vorüber.
:smifun:
Ich glaube aber, hier geht es um einen anderen Muhammad Ali. ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Dynastie_des_Muhammad_Ali
Das wäre aber ein großer Zufall, dass da noch jemand eine Tochter namens Laila hatte, und ob der andere Muhammad Ali im 19. Jahrhundert einen Chauffeur hatte, wage ich auch zu bezweifeln.
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