Kopftuch und Schwule?
Re: Kopftuch und Schwule?
Interessanter Thread *ausgrab*
Mich betrifft das Problem ja unmittelbar. Ich denke, es käme nicht so gut, in einer Moschee zu erzählen, welche sexuelle Orientierung ich habe. Ich interessiere mich weder für Männer noch für Frauen und inscha Allah bleibt das so, daher habe ich dabei ein reines Gewissen. Wäre ich allerdings Single und auf Partnersuche, dann hätte ich eins. Was ich dann machen würde weiß ich auch nicht
Mich betrifft das Problem ja unmittelbar. Ich denke, es käme nicht so gut, in einer Moschee zu erzählen, welche sexuelle Orientierung ich habe. Ich interessiere mich weder für Männer noch für Frauen und inscha Allah bleibt das so, daher habe ich dabei ein reines Gewissen. Wäre ich allerdings Single und auf Partnersuche, dann hätte ich eins. Was ich dann machen würde weiß ich auch nicht
Re: Kopftuch und Schwule?
Ich verstehe jetzt ehrlich gesagt nicht so ganz was Du meinst. Wenn ich Deine Logik richtig verstanden habe, dann darf ein verheiraterer Mann auch andere Frauen ohne KT sehen.Anisah hat geschrieben:Interessanter Thread *ausgrab*
Mich betrifft das Problem ja unmittelbar. Ich denke, es käme nicht so gut, in einer Moschee zu erzählen, welche sexuelle Orientierung ich habe. Ich interessiere mich weder für Männer noch für Frauen und inscha Allah bleibt das so, daher habe ich dabei ein reines Gewissen. Wäre ich allerdings Single und auf Partnersuche, dann hätte ich eins. Was ich dann machen würde weiß ich auch nicht
“God has revealed to me
that there are no rules for worship.
Say whatever and however your loving tells you to.
Your sweet blasphemy is the truest devotion.”
Rumi, translated by Coleman Barks
that there are no rules for worship.
Say whatever and however your loving tells you to.
Your sweet blasphemy is the truest devotion.”
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Re: Kopftuch und Schwule?
nachdem dieser thread ausgegraben wurde habe ich mir alle 5 seiten durchgelesen und ich persönlich würde (wenn ich kopftuchträgerin wäre) auf jeden fall bei männern das kopftuch anbehalten, egal ob schwul oder hetero und bei lesben würde ich mich auch bedecken, denn sie würden für mich wie männer zählen.
ich hatte vor einigen jahren mal einen schwulen freund, mit dem war ich öfters auf schwulen-partys. dort waren auch immer wieder lesben und ich muss leider sagen, dass ich sehr oft von diesen angegraben wurde, was ich als unangenehm empfand, da sie zuweilen doch sehr aufdringlich waren und ich mir dumme sprüche anhören musste a la "du weißt ja gar nicht was dir entgeht" - also genauso macho-gehabe wie von hetero männern... natürlich sind nicht alle lesben so! es sind ja auch nicht alle hetero männer so! aber durch meine persönlichen erfahrungen sind lesben in die kathegorie "die könnten mich begehren also muss ich mich verhüllen" einzuordnen.
in dieser zeit habe ich auch mitbekommen, dass es viele schwule gibt, die in der vergangenheit beziehungen zu frauen hatten (teilweise verheiratet waren und kinder haben) oder phasenweise auch mal die eine oder andere frau anziehend finden, obwohl sie sich selber als stockschwul bezeichnen.
ich würde mich also auch vor schwulen verhüllen.
und was die sauna angeht, da bin ich sowieso wenn überhaupt nur für getrennte sauna zu haben und dann auch nur mit bikini / badeanzug oder sonst irgendwie bedeckt. ich zeige mich vor keinen fremden menschen nackt - auch nicht vor frauen!
am schwierigsten finde ich das mit den dienern. früher war es doch eher so, dass die diener ihr ganzes leben in einer familie verbracht haben und quasi teil der familie waren - daher weiß ich nicht, ob frau sich vor so einem unverhüllt hätte zeigen dürfen. heutzutage würde ich mich aber in jedem fall vor einem diener verhüllen, da sie weder als familienmitglieder angesehen werden, noch kastriert oder ähnliches werden (oder gibt es sowas heutzutage noch?).
ich hatte vor einigen jahren mal einen schwulen freund, mit dem war ich öfters auf schwulen-partys. dort waren auch immer wieder lesben und ich muss leider sagen, dass ich sehr oft von diesen angegraben wurde, was ich als unangenehm empfand, da sie zuweilen doch sehr aufdringlich waren und ich mir dumme sprüche anhören musste a la "du weißt ja gar nicht was dir entgeht" - also genauso macho-gehabe wie von hetero männern... natürlich sind nicht alle lesben so! es sind ja auch nicht alle hetero männer so! aber durch meine persönlichen erfahrungen sind lesben in die kathegorie "die könnten mich begehren also muss ich mich verhüllen" einzuordnen.
in dieser zeit habe ich auch mitbekommen, dass es viele schwule gibt, die in der vergangenheit beziehungen zu frauen hatten (teilweise verheiratet waren und kinder haben) oder phasenweise auch mal die eine oder andere frau anziehend finden, obwohl sie sich selber als stockschwul bezeichnen.
ich würde mich also auch vor schwulen verhüllen.
und was die sauna angeht, da bin ich sowieso wenn überhaupt nur für getrennte sauna zu haben und dann auch nur mit bikini / badeanzug oder sonst irgendwie bedeckt. ich zeige mich vor keinen fremden menschen nackt - auch nicht vor frauen!
am schwierigsten finde ich das mit den dienern. früher war es doch eher so, dass die diener ihr ganzes leben in einer familie verbracht haben und quasi teil der familie waren - daher weiß ich nicht, ob frau sich vor so einem unverhüllt hätte zeigen dürfen. heutzutage würde ich mich aber in jedem fall vor einem diener verhüllen, da sie weder als familienmitglieder angesehen werden, noch kastriert oder ähnliches werden (oder gibt es sowas heutzutage noch?).
Re: Kopftuch und Schwule?
Sehe es wie Hayat
Ist das Auge rein, so sieht es nichts als Reinheit.
Abu'l Madschd Madschdud Sana'i,
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- maryamberlin
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Re: Kopftuch und Schwule?
Mal ganz verwegen gefragt, ein kleines Gedankenspiel:
Nach klassischer Lehrmeinung dürfen doch Muslimas keine Nicht-Muslime heiraten. Verhüllen muss man sich nach deren Meinung ja aber vor allen Männern, mit denen potentiell eine Heirat möglich wäre. Da dies aber ja mit Nicht-Muslimen eh nicht möglich ist, wäre es doch demnach auch möglich sich denen unverhüllt zu zeigen, oder ?
(Wobei ich das KT eh nicht als Pflicht ansehe)
Nach klassischer Lehrmeinung dürfen doch Muslimas keine Nicht-Muslime heiraten. Verhüllen muss man sich nach deren Meinung ja aber vor allen Männern, mit denen potentiell eine Heirat möglich wäre. Da dies aber ja mit Nicht-Muslimen eh nicht möglich ist, wäre es doch demnach auch möglich sich denen unverhüllt zu zeigen, oder ?
(Wobei ich das KT eh nicht als Pflicht ansehe)
"Es stände besser um die Welt, wenn die Mühe, die man sich gibt, die subtilsten Moralgesetze auszuklügeln, zur Ausübung der einfachsten angewendet würde."
(Marie von Ebner-Eschenbach)
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Re: Kopftuch und Schwule?
Ja , aber es gibt ja auch welche die mit Nicht muslimischen Männern verheiratet sind,obwohl man es eigentlich nicht darf
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Abu'l Madschd Madschdud Sana'i,
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Re: Kopftuch und Schwule?
hmm, eine interessante frage...
also ich persönlich würde (angenommen dass ich kopftuchträgerin wäre) es so sehen, dass ich mich vor allen männern (und lesbischen frauen) bedecke, die mich begehren könnten. dabei spielt für mich dann keine rolle, ob das potenzielle heiratskandidaten wären oder nicht.
also ich persönlich würde (angenommen dass ich kopftuchträgerin wäre) es so sehen, dass ich mich vor allen männern (und lesbischen frauen) bedecke, die mich begehren könnten. dabei spielt für mich dann keine rolle, ob das potenzielle heiratskandidaten wären oder nicht.
Re: Kopftuch und Schwule?
Eben, das ist der Punkt. Und dann sitzt man in der Moschee zusammen, liest, diskutiert, redet - und dann soll ich sagen, ich wär ne Lesbe, mit der Folge, dass sich alle wieder bedecken? Und mich künftig mit ganz anderen Augen sehen, mich am Ende meiden, weil ich ja ein "Risiko" darstelle? Gruslige Vorstellung. Aber das ist jetzt eher theoretisch - ich halte ohnehin nicht viel davon, dass frau sich verhüllen soll, um keine Blicke auf sich zu ziehen. Viele Frauen haben lange dafür gestritten, dass solche Argumente heute nicht mehr salonfähig sind.
Re: Kopftuch und Schwule?
Das sind wieder solche Diskussionen, bei denen ich mich frage, warum sie geführt werden. Das islamische Recht sieht eine Bedeckung vor fremden Männern vor. An keiner Stelle wird erwähnt, daß man sich nun noch Gedanken machen soll, wenn man unter Frauen ist. Man kann auch alles übertreiben und am allerbesten schließt man sich zuhause ein, damit man auch auf Nummer Sicher gehen kann
Die Religion soll es einem leicht machen, nicht schwer.
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Don't act like the hypocrite,
Who thinks he can conceal his wiles,
While loudly quoting the Qur'an.
Hafiz
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Hafiz
Re: Kopftuch und Schwule?
Sag ich ja...gehe ich in eine Disco (was macht man überhaupt da? Musik ist doch harsm ), dann muss man auf Anbaggerversuche - u.U. beiderlei Geschlechts - gefasst sein. Lädt man jemanden auf eine Tasse Tee ein oder geht zusammen in die Moschee, eher nicht.
Re: Kopftuch und Schwule?
Anisah hat geschrieben:Sag ich ja...gehe ich in eine Disco (was macht man überhaupt da? Musik ist doch harsm ), dann muss man auf Anbaggerversuche - u.U. beiderlei Geschlechts - gefasst sein. Lädt man jemanden auf eine Tasse Tee ein oder geht zusammen in die Moschee, eher nicht.
Ach naja, das würde ich so nicht unterschreiben. WEnn bekannt ist, dass man single ist (egal ob man heiraten will oder nicht) soll einem immer irgendein Bruder oder Cousin oder so angedreht werden. Und Frauen "baggern" da viel mehr hintenrum und man merkts selbst gar net ;-/
Re: Kopftuch und Schwule?
Aber in solchen Fällen bin ich mit KT heftiger und unverschämter angebaggert worden als ohne.Imzadiline hat geschrieben:Anisah hat geschrieben:Sag ich ja...gehe ich in eine Disco (was macht man überhaupt da? Musik ist doch harsm ), dann muss man auf Anbaggerversuche - u.U. beiderlei Geschlechts - gefasst sein. Lädt man jemanden auf eine Tasse Tee ein oder geht zusammen in die Moschee, eher nicht.
Ach naja, das würde ich so nicht unterschreiben. WEnn bekannt ist, dass man single ist (egal ob man heiraten will oder nicht) soll einem immer irgendein Bruder oder Cousin oder so angedreht werden. Und Frauen "baggern" da viel mehr hintenrum und man merkts selbst gar net ;-/
Als ich das erste Mal in einer Moschee war, kam eine ältere Dame auf mich zugedonnert, grüßte mich, schaute mich von oben bis unten an und meinte nur "Aaaah Schwästärrr, Du wolle heirate....?" Also bei der charmanten Frage kann ich kaum widerstehen..
Ich habe sowohl schwule als auch lesbische Bekanntschaften (ja, auch hetero ..) und ich mache das mit dem KT momentan nach Gefühl. Wenn ich jemanden schon länger kenne und ihm / ihr vertraue, dann komm ich mir mit KT echt doof vor. Neulich hat ein befreundetes Pärchen bei uns übernachtet, da bin ich auch ohne Tuch rumgerannt. Aber erst, nachdem mir mein Mann und seine Freundin versprochen haben, daß sie mich retten - falls er meine Haare so toll findet...
“God has revealed to me
that there are no rules for worship.
Say whatever and however your loving tells you to.
Your sweet blasphemy is the truest devotion.”
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Re: Kopftuch und Schwule?
Also für mich persönlich ist die Sache klar.
Ich ziehe meinen Hijab weder vor Frauen aus die ich kaum kenne noch vor Männern die Schwul sind.
Männer sind und bleiben für mich Männer schwul oder nicht.
Ich ziehe meinen Hijab weder vor Frauen aus die ich kaum kenne noch vor Männern die Schwul sind.
Männer sind und bleiben für mich Männer schwul oder nicht.
Re: Kopftuch und Schwule?
Wieso denn vor Frauen, die Du nicht kennst....?alexisb hat geschrieben:Also für mich persönlich ist die Sache klar.
Ich ziehe meinen Hijab weder vor Frauen aus die ich kaum kenne noch vor Männern die Schwul sind.
Männer sind und bleiben für mich Männer schwul oder nicht.
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Re: Kopftuch und Schwule?
Na, weil die doch bestimmt Lesben sind, hm?