"Nicht ohne meine 5 Töchter"

[DieWahrheit]

Salam,
also ich hatte die Schwester, die das Video eingestellt hat, angemailt, aber bis heute (noch) keine Antwort bekommen. Khair inshaallah.
Ich hab da für mich jetzt einen Haken drunter gemacht und bin für mich zu dem Ergebnis gekommen, dass ich eher dazu neige, ihre Geschichte nicht wirklich zu glauben, aber dass ich es eben nicht abschließend beurteilen kann, was wahr und was nicht wahr ist an ihrer Geschichte. Allahu alem. Und falls es wahr ist, möge Allah ihr helfen, falls sie tatsächlich eine Persönlichkeitsstörung hat, möge Allah ihr auch helfen. Und egal ob ihre Geschichte wahr ist oder Resultat einer Persönlichkeitsstörung... traurig ist es alles allemal. So oder so.

Etwas enttäsucht bin ich nur von den Reaktionen hier, wenn Schwestern - ohne überhaupt genügend Hintergrundinformationen und ohne selbst dabei gewesen zu sein - meinen, sich ein Urteil über diese Frau bilden zu können.

Was wäre, wenn - rein theoretisch gedacht - die Geschichte komplett wahr ist?
Wie würdet ihr euch fühlen, wenn ihr so etwas erlebt hättet und eure eigenen Geschwister im Glauben würden euch einfach nur als verrückt und krank abstempeln?
Deshalb halte ich mich lieber bei solchen Aussagen zurück.
wa salam,
iyman

Du wiedersprichst Dich.

[mamamia]

ach, ich weiß nicht. Die Briten haben doch auch ihre muslimischen Zuwanderer aus Indien und Pakistan und sooo die Schweinefleischesser sind die Briten ja auch nicht. Dort wird doch ohnehin viel mehr Lamm und Geflügel verzehrt als bei uns. Und da nun soll ausgerechnet der Verzicht aufs Schweinefleisch ein Zeichen für ned normal sein?

Vermutlich macht es die Summe der Äußerungen - kein Schweinefleisch zu essen, das kann ja echt kein Problem sein, es soll sogar britische Vegetarier geben *gg* Genausogut kann's im Grund doch niemanden stören, wenn eine Mutter sagt "Nö, Vergnügungsparks werden aus Prinzip nicht besucht" ....

Ich denke, die haben den Kindern (in 3,5 Stunden!) eine MENGE Fragen gestellt, manche davon vielleicht auch einfach, um ins Gespräch zu kommen - klar wird die Mutter jetzt einiges reininterpretieren .... Mal ehrlich, so plumpe Fragestellungen, ich hätte sogar britischen Sozialarbeitern mehr zugetraut

Aber vorstellen kann ich mir, was draus gemacht werden könnte: Die Kids dürfen nicht das essen, was die anderen essen, sie kennen kein Disney-Land, sie gehen (vielleicht) nicht schwimmen oder machen keinen Sport, zu einer gewissen Zeit hat man zu Hause zu sein, weil gebetet wird ..... Da kann man schon was draus stricken, wenn man will, oder? Obs für eine GERICHTSverhandlung dann gereicht hätte, darüber möchte ich nicht nachdenken (scheinbar hat es aber gereicht, dass die Mutter ihre Kinder noch immer nicht sehen darf, weil halt irgendwas rauskam, was als "kindeswohlgefährdend" eingestuft wurde).

Im Ernst, sie erzählt ja auch, dass das Babyfoto am Kaminsims beanstandet wurde (Kind mit WINDEL und Hut in einer Sandkiste). Da denkst dir als Österreicher, das kann nicht stimmen, die Briten haben sie wohl nicht mehr alle.

Aber DANN fällt mir (sorry) der Fall Kampusch ein, und wie damals die Zeitungen unter anderem ein Foto beanstandet haben, das im Fotoalbum der Familie drinnen war, das Mädel nackt und nur Gummistiefel an den Beinen - das sei ja wohl Kinderpornographie (und Psychologen wurden gefragt, únd die waren sich nicht einig, die einen meinten, ja wär möglich, die anderen, nö, eher nicht, weil jemand der Kinderpornographie mag, der klebt sie nicht in sein Familienalbum und zeigt das dann noch den Journalisten.

Und der Fall des deutschen (?) Austauschschülers, der in Kalifornien um ein Haar verurteilt worden wäre, weil er den kleinen Sohn der Gasteltern huckepack auf den Schultern getragen hat, und der Bub war dabei nackt. Hierzulande sind nackige Kinder nun echt keine Seltenheit, oder? Ich mein, bis zu einem gewissen Alter, am Badesse etc. Aber scheinbar in den USA ....

In einem anderen Forum hat eine deutsche Mutter, die nach USA ausgewandert ist, ihre liebe Not mit den Lehrern dort geschildert, die haben ihr durch die Blume vermittelt, dass sie sich nicht drum kümmert, ob ihre Kinder gesund essen, weil die Kinder zum Lunch KEINE Milch bekommen (wobei, wahrscheinlich sind milk and cookies eine anglo-amerikanische Nationalspeise - mein Mann war am Anfang auch ganz geschockt, weil mein Sohn in der Kinderkrippe keine cookies bekommt, die braucht man scheinbar zum Groß- und Starkwerden). Die hat denen mit Müh und Not beibringen können, dass ihre Kinder sehr wohl Milchprodukte zu sich nehmen - aber halt NICHT zum Mittagessen ....

Vielleicht sind die Briten ähnlich drauf.

Wobei: Ihr solltet mal die Gesichter der Leute hier sehen, wenn ich sage, dass es für Sohn KEIN Mittagessen gibt am Wochenende (weil wir, wenn überhaupt, abends warm essen) - weil, sowas braucht ein Kind doch, eine warme Mahlzeit am Tag (jawoll, Vollkornbrot mit Käse und Salat ist kalt und daher nicht akzeptabel, Schweinebraten mit Knödeln dagegen, das gehört sich ...).

Oder wenn Sohn barfuß läuft, obwohl es regnet.

Oder wenn er wieder mal einen toten Vogel findet und ich nicht "iiiiiigitt" reagiere (innerlich durchaus, aber muss ich das zeigen?), sondern ihm Schaufel in die Hand drücke zum Beerdigen ....

Es gibt hier Mütter, die läuten bei mir, um mir mitzuteilen, dass mein Kind "mit einem Kadaver" spielt (hallo, es gibt hier Seife und fließend Wasser, so verfault war das Vogeltier noch nicht, dass toxische Stfofe aus der Luft angreifen werden ...) - meist läuten sie nur einmal, dann kennen sie mich ja *gg*; es gibt sogar Leute, die sagen mir, dass Sohn im Regen in der Sandkiste sitzt (bei DER Hitze ist das echt kein Problem, oder?).
Ganz schlimm ist auch, dass ich nur ein Badelaken mithabe, wenn wir schwimmen gehen und nicht etwa noch Ersatzkleidung (das ist ein Bub, der kann mit der Badehose bei dem Wetter auch wieder heimlatschen, Shorts und T-Shirt haben wir auch dabei, weil er die auf dem Hinweg getragen hat, aber halt KEINE Schuhe, keine Regenjacke für den Notfall, keine Stiefel und keine Haube ...) und einen Bademantel und Duschgel (Sohn mag sich nicht im Schwimmbad duschen, bei den Männern hat er alleine Angst, bei den Frauen graust es ihm, seit er mal reingegangen ist und eine alte Oma ihm ihren ... entgegengestreckt hat, Kulturschock vermutlich). .... Ich könnte ein Buch drüber schreiben, was ich alles falsch mache (GsD sind weder Ärzte noch Ergotherapeuten der Meinung, dass ich was falsch mache - das tröstet mich dann doch *gg*)

[Beate]

es mag bestimmt Einzelfälle geben, bei denen ähnlich dümmliche Fragen gestellt werden, aber ich denke mal, dass die Jugendämter echt Besseres zu tun habe, als auszukundschaften, ob ein Kind Schweine- oder Lammfleisch ist.
Wenn ich sehe, wovon sich manche Kinder hier im Viertel bei uns ernähren, glaube ich ist jeder Mensch vom Jugendamt überglücklich, wenn das Kind ihm bestätigt, dass es überhaupt eine Mahlzeit mit Fleisch bekommt.

[adaia]

Wenn ich sehe, wovon sich manche Kinder hier im Viertel bei uns ernähren, glaube ich ist jeder Mensch vom Jugendamt überglücklich, wenn das Kind ihm bestätigt, dass es überhaupt eine Mahlzeit mit Fleisch bekommt.

Gibts bei euch im Viertel keinen McDonalds, der die Kinder mit Fleisch versorgt?

[Beate]

der ist zu weit weg.

[mamamia]

es mag bestimmt Einzelfälle geben, bei denen ähnlich dümmliche Fragen gestellt werden, aber ich denke mal, dass die Jugendämter echt Besseres zu tun habe, als auszukundschaften, ob ein Kind Schweine- oder Lammfleisch ist.
Wenn ich sehe, wovon sich manche Kinder hier im Viertel bei uns ernähren, glaube ich ist jeder Mensch vom Jugendamt überglücklich, wenn das Kind ihm bestätigt, dass es überhaupt eine Mahlzeit mit Fleisch bekommt.

Du lebst aber doch nicht in England ... *gg*

Klar haben Jugendämter genug zu tun, keine Frage - ich bin ja immer verwundert, wenn ich Dokumentationen aus Deutschland sehe, so wie die eine Familie mit 10 Kindern (glaub ich), wo die Mutter weg ist und der Vater in einem vergammelten Haus wohnte und auch noch die Reporter reinließ (ich mein, in Österreich hätte der echt alles getan, um DIESES Haus nicht herzuzeigen - weil nämlich da, zumindestens soweit ich weiß, als erstes mal die Kids draußen sind ..... wohlgemerkt, wenn er es nicht hätte selbst vergammeln lassen, dann könnte er es zeigen, nach dem Motto "helft mir suchen, ich brauche ein normales Umfeld für meine Kinder", aber so?)

[Beate]

aber war es nicht so, dass sie nach England geflohen ist, damit das deutsche Jugendamt ihr nicht die Kinder abnimmt?
Und ist es nicht so, dass das deutsche Jugendamt als Begründung für den Kindesentzug die psychische Störung der Mutter angibt und nicht den Boykott von Schweinefleisch?

[malaika]

Vor allem behauptet sie doch, das sei alles eine jüdische Konspiration, oder? Warum sollte dann ausgerechnet der Verzicht auf Schweinefleisch eine Rolle spielen?

[mamamia]

aber war es nicht so, dass sie nach England geflohen ist, damit das deutsche Jugendamt ihr nicht die Kinder abnimmt?
Und ist es nicht so, dass das deutsche Jugendamt als Begründung für den Kindesentzug die psychische Störung der Mutter angibt und nicht den Boykott von Schweinefleisch?

Ich hab keine Ahnung. Sie selbst erzählt ja NICHT, dass ihr das deutsche Jugendamt die Kinder entziehen wollte....

Erst jetzt hat das deutsche Jugendamt da (nach ihrer Darstellung) die Finger drinnen, weil die englischen Beschlüsse aufgrund eines Rechtshilfeabkommens auch in Deutschland ausgeführt werden.

[rosaveilchen]

schließlich hat man ihr in deutschland das Sorgerecht zugestanden ... aber warum musste / wollte sie nach england ? wegen nem Jobangebot ? und sie wusste nicht was auf sie zu kommt ? fragt man nicht erst was man tut etc. bevor man hin geht geschweige denn die Pässe annimmt ?

[mamamia]

schließlich hat man ihr in deutschland das Sorgerecht zugestanden ... aber warum musste / wollte sie nach england ? wegen nem Jobangebot ? und sie wusste nicht was auf sie zu kommt ? fragt man nicht erst was man tut etc. bevor man hin geht geschweige denn die Pässe annimmt ?

Ich hätte gefragt - sie hat scheinbar nicht.

Vermutlich dachte sie, dass sie als doppelte Staatsbürgerin (deutsch und britisch wegen ihrem britischen Vater) in England nur die positiven Seiten des Britisch-Seins abbekommt und sich bei negativen Aspekten auf "ich bin aber deutsch" berufen könnte (echt, ich verstehs ja nicht, aber ich verstehe auch nicht, warum österreichische Frauen mit ihrem Mann und den Kindern in den Iran reisen - wohlwissend, dass sie dort als Iraner gelten ... ich muss nicht mehr alles verstehen, aus dem Alter bin ich raus).

[Birtanem]

aber ich verstehe auch nicht, warum österreichische Frauen mit ihrem Mann und den Kindern in den Iran reisen - wohlwissend, dass sie dort als Iraner gelten ...

Weil man möglicherweise ab und zu mal seine Familie sehen will? Und weil die wenigsten wohl davon ausgehen, daß der Mann, den sie geheiratet haben, seine neugewonnenen Rechte schamlos ausnutzt?

[mamamia]

aber ich verstehe auch nicht, warum österreichische Frauen mit ihrem Mann und den Kindern in den Iran reisen - wohlwissend, dass sie dort als Iraner gelten ...

Weil man möglicherweise ab und zu mal seine Familie sehen will? Und weil die wenigsten wohl davon ausgehen, daß der Mann, den sie geheiratet haben, seine neugewonnenen Rechte schamlos ausnutzt?

Ich sagte, dass ICH es nicht verstehe - die logischen Gründe kann ich durchaus aufführen, warum jemand das macht, aber verstehen muss ich es nicht.

Zumal in den Fällen, die ich persönlich kenne, der Mann in Österreich schon erhebliche Veränderungen durchgemacht hat, nach der Eheschließung (ich sag nur, gekommen als Asylwerber, weil er als Christ im Iran ja so verfolgt wird, nach der Eheschließung zuerst auf die Iranische Botschaft einen Pass beantragen - auf einmal war er wieder Muslim, so schnell kanns gehen .... Frau soll auf einmal keinen Weihnachtsbaum mehr aufstellen, viel Wert wird auf "gutes Benehmen der Frau" gelegt, also schön Tee servieren, gemeinsam Freunde besuchen ....).

Ich habs ja einfacher, meine Familie lebt nicht im Ausland.

[iyman]

Salam,
also ich hatte die Schwester, die das Video eingestellt hat, angemailt, aber bis heute (noch) keine Antwort bekommen. Khair inshaallah.
Ich hab da für mich jetzt einen Haken drunter gemacht und bin für mich zu dem Ergebnis gekommen, dass ich eher dazu neige, ihre Geschichte nicht wirklich zu glauben, aber dass ich es eben nicht abschließend beurteilen kann, was wahr und was nicht wahr ist an ihrer Geschichte. Allahu alem. Und falls es wahr ist, möge Allah ihr helfen, falls sie tatsächlich eine Persönlichkeitsstörung hat, möge Allah ihr auch helfen. Und egal ob ihre Geschichte wahr ist oder Resultat einer Persönlichkeitsstörung... traurig ist es alles allemal. So oder so.

Etwas enttäsucht bin ich nur von den Reaktionen hier, wenn Schwestern - ohne überhaupt genügend Hintergrundinformationen und ohne selbst dabei gewesen zu sein - meinen, sich ein Urteil über diese Frau bilden zu können.

Was wäre, wenn - rein theoretisch gedacht - die Geschichte komplett wahr ist?
Wie würdet ihr euch fühlen, wenn ihr so etwas erlebt hättet und eure eigenen Geschwister im Glauben würden euch einfach nur als verrückt und krank abstempeln?
Deshalb halte ich mich lieber bei solchen Aussagen zurück.
wa salam,
iyman

Du wiedersprichst Dich.

Wenn ich sage, ich habe das Gefühl und die Tendenz, die Geschichte eher für unwahrscheinlich zu halten, mich aber einem endgültigen Urteil enthalte, weil ich es einfach mangels Hintergrundwissen nicht abschließend beurteilen kann, ist das nicht widersprüchlich.
Es ist ein Unterschied zwischen Gefühl / Neigung einerseits und einer festen Ansicht mit klarer Aussage ("Die Schwester ist psychisch krank und hat die Geschichte erfunden").

[Beate]

Es ist ein Unterschied zwischen Gefühl / Neigung einerseits und einer festen Ansicht mit klarer Aussage ("Die Schwester ist psychisch krank und hat die Geschichte erfunden").

Aber hier sagt niemand, dass die Frau psychisch krank ist. DAS sagen die Behörden. Wir haben es nur aufgegriffen.