männliche Reformer

[Fatima]

@Fatima
Das haben wir oft diskutiert und passt nicht hier her

wohin passt es, wenn nicht hierhin? Ich habe lediglich angemerkt, warum ich mit dieser Nur-Koran-Gruppierung nix anfangen kann.

[marion]

Weil es hier um die Reformer selber geht und nicht im engeren Sinne um unsere Meinungen. Wir wissen nur zu gut, wie schnell man bei einem Thema irgendwo landet,.... usw
Und zu diesem Punkt gibt es schon viele Diskussionen, die kann man ja öffnen wenn man will.

stimmt?

[Beate]

@Fatima
Das haben wir oft diskutiert und passt nicht hier her

wohin passt es, wenn nicht hierhin? Ich habe lediglich angemerkt, warum ich mit dieser Nur-Koran-Gruppierung nix anfangen kann.

Fatima, deine Provokationen gehen mir allmählich zu weit!

[malaika]

Außerdem handeln die Nur-Koraner gegen den Quran, wenn sie die Propheten verwerfen:

Die an Allah und Seine Gesandten nicht glauben und einen Unterschied machen möchten zwischen Allah und Seinen Gesandten und sagen "Wir glauben an die einen und verwerfen die anderen" und einen Weg dazwischen einschlagen möchten

Nur-Qur'aner "verwerfen" den Propheten nicht, da hast du etwas gründlich missverstanden.

wohin passt es, wenn nicht hierhin?

Vielleicht in eine der diversen Diskussionen zum Thema.

http://www.muslima-aktiv.de/forum/viewt ... =3&t=11806

[Ree]

Fatima schrieb ja "die Propheten" (plural), nicht "den Propheten" (singular). Aber witzigerweise ist ja gerade eine Kritik der Nur-Koraner an den anderen, daß letztere einen Propheten den anderen vorziehen und dadurch eben doch einen Unterschied machen.

Wie wäre es mit "männliche Reformer, die sich nur auf den Koran berufen"? Dann wären wir wieder im richtigen Thread und könnten trotzdem weiterdiskutieren

[samira]

@Fatima
Das haben wir oft diskutiert und passt nicht hier her

wohin passt es, wenn nicht hierhin? Ich habe lediglich angemerkt, warum ich mit dieser Nur-Koran-Gruppierung nix anfangen kann.

Fatima, deine Provokationen gehen mir allmählich zu weit!

Gehörst du dieser Nur-Koran Sekte an ?
Kann deine Kritik nicht nachvollziehen.

[nurhrii]

Samira, Deine Prokovationen, die noch nicht einmal auf irgendwelchen Grundlagen basieren, nerven ein wenig. Wie kommst Du darauf Dich hier so hoch zu Ross hervor zu heben? Welchen Weg gehst Du denn? "Qur'an und Sunnah"?

[malaika]

Gehörst du dieser Nur-Koran Sekte an ?

Es gibt keine "Nur-Koran-Sekte".

[Beate]

Ramadan ist ein Reformer. Für mich ein sehr interessanter Gelehrter, da er nah an den Quellen bleibt und zeitgleich versucht, diese kontextgebunden neu zu interpretieren. Dabei geht es ihm nicht darum der westlichen Moderne nachzueifern, sondern vielmehr das dem Islam inhärente Potential zum Igtihad neu aufleben zu lassen.

wenn man sich scheut, etwas zu übernehmen, nur weil es westlich ist, dann ist man doch nicht frei im Denken. Aber erst wenn man sich traut, sein geistiges Gefängnis zu verlassen und anfängt, nach Inhalten und nicht nach Herkunftskontinent zu schauen, kommt man wirklich voran.

[Beate]

Ramadan ist ein Reformer.

Genau das ist er nicht. Er hält genauso an dem klassischen Konzept der Scharia fest wie alle anderen Konservativen. Er spricht nur von einem Moratorium, also einer Aufschiebung der Einführung der Scharia.

[Ree]

Mein Eindruck ist eher, daß der durchaus für die Abschaffung der Körperstrafen wäre, aber sich mit den konservativen Autoritäten nicht anlegen will oder meint, auf direktem Weg nicht gegen sie anzukommen.
Ebenso denke ich, daß er durchaus "westlichem Denken" nicht abgeneigt ist (er spricht sich ja für gemeinsame Beratungen zwischen "westlichen" Wissenschaftlern und muslimischen "Gelehrten" aus, um auf aktuelle Fragen Antworten zu finden). Nur will er sich eben nicht ganz gegen die Konservativen stellen.
Der Begriff Scharia ist ja eh ziemlich unklar (und eben nicht mit fiqh zu verwechseln) und man kann alles mögliche darunter verstehen, also sowohl konservative als auch "liberale" Auslegungen.
Mein Problem mit T. Ramadan ist eher, daß er meint, die religiöse Praxis (im Gegensatz zur gesellschaftlichen Praxis) sei von der Tradition festgelegt und dürfe nicht hinterfragt werden.

[malaika]

Genau das ist er nicht. Er hält genauso an dem klassischen Konzept der Scharia fest wie alle anderen Konservativen.

Ja eben.

Mein Eindruck ist eher, daß der durchaus für die Abschaffung der Körperstrafen wäre, aber sich mit den konservativen Autoritäten nicht anlegen will oder meint, auf direktem Weg nicht gegen sie anzukommen.

Nur will er sich eben nicht ganz gegen die Konservativen stellen.

Ein Reformer muss aber bereit sein, sich mit konservativen Autoritäten und Wertvorstellungen anzulegen – sonst ist er kein Reformer.

[Ree]

Das scheint mir etwas zu schwarz-weiß-gemalt. ich denke, man kann durchaus differenzieren; immerhin heißt dieser Bereich IslamWISSENSCHAFT...
Wenn jemand Reformer ist, heißt das ja noch lange nicht, daß alles toll ist, was er macht - wie eben auch, wenn jemand konservativ ist, nicht ALLES blöd sein muß was er (oder sie) macht.

[killyfisch]

Wenn jemand Reformer ist, heißt das ja noch lange nicht, daß alles toll ist, was er macht - wie eben auch, wenn jemand konservativ ist, nicht ALLES blöd sein muß was er (oder sie) macht.

Um toll oder blöd ging es doch hier gar nicht?

[Maymuna]

Danke Beate! Endlich sagt mal jemand, dass Ramadan kein Reformer ist. Ich finde es immer so erschreckend, wenn jemand mit solch konservativen Ansichten (Kopftuchpflicht und Geschlechtertrennung) schon als Reformer oder als Moderater eingestuft wird.