Das Opferfest + mein verschlossenes Herz

[Rabia]

Salam alaikum!

nunja, da magst du andere erfahrungen gemacht haben. ich z.b habe einen regelmäßigen kontakt mit einem betreuten wohnheim für geistig behinderte gehabt, da mein damaliger verlobter da zivi gemacht hat. das war evangelisch getragen. die bewohner und mitarbeiter waren nicht alle christen und irgendwelche dinge wurden da niemandem aufgezwungen. eine einzige der mitarbeiterinnen war eine schwester und nur diese hat z.b. vor dem essen mal ein kleines gebet gesprochen, das wars aber auch. den leuten gings da sehr gut.

Das mag sich für einen Menschen, der aus dem christlichen Kulturkreis kommt, so darstellen. Vieles fällt, da von Kindesbeinen an vertraut, überhaupt nicht auf.
Für Menschen aus anderen Kulturkreisen sind Ansichten und Verhaltensweisen, die euch seltsam erscheinen, genauso normal.
Ich habe es an anderer Stelle in diesem Forum schon mal zu erklären versucht:
"Kein Kopftuch" enthält genauso eine Aussage wie "ein Kopftuch". Und beides ist wertend.-
Wasalam

[marion]

Findet ihr nicht dass ihr das KT in Waisenhäusern ein wenig überbewertet? Das ist doch nichts anderes als eine Uniform oder? Das stört mich eigentlich gar nicht, solange die Kinder gut behandelt werden. Das heißt, dass sie nicht geschlagen oder sowas werden und in die Schule gehen,.......

[Elisabeth]

Du hast wieder mal Recht, Marion

Ich finde auch,dass da wieder mal viel zu viel auf Äußerlichkeiten geachtet wird.

Wen von den Mädels stört wohl das Tuch auf dem Kopf, wenn es ein Dach über dem Kopf hat, genug zu essen, lernen darf und nicht misshandelt wird - wie so viele andere, die nicht das Glück haben in gutes Waisenhaus zu kommen!

Es ist ein Luxusproblem für uns Reiche!

[Rabia]

Salam alaikum!

Findet ihr nicht dass ihr das KT in Waisenhäusern ein wenig überbewertet? Das ist doch nichts anderes als eine Uniform oder? Das stört mich eigentlich gar nicht, solange die Kinder gut behandelt werden. Das heißt, dass sie nicht geschlagen oder sowas werden und in die Schule gehen,.......

Das meinte ich ja eigentlich auch.
Das hier waren die Ausgangspostings der "Kopftuch im muslimischen Waisenhaus" Diskussion:

Musafira schrieb:
und was haeltst du davon, wenn so manche islamische Organisation Gelder nur unter Bedingungen weitergibt, in der Art: "wir finanzieren dieses Waisenhaus, aber die Maedchen muessen Kopftuecher tragen". Das ist leider Gang und Gaebe. Das sieht man ja auch in den Hochglanzprospekten, da sind lauter Bilder von bekopftuchten Maedchen drin, selbst in Laendern wo das Kopftuch eben nicht so ueblich ist.

Und das war meine Antwort:

Salam alaikum, Musafira!
Das finde ich harmlos, solange der Rest der Betreuung und Erziehung gut ist.
Aufgefallen ist mir das in den Prospekten auch nicht.-

Wasalam

[Musafira]

Salam alaikum, Musafira!

Mir gefaellt ausserdem der Deal Geld gegen Kopftuch ganz und gar nicht.

Übrigens, was für ein Deal "Geld gegen Kopftuch"?
Geht da nicht gerade deine Phantasie mit dir durch?
Wasalam

Meine gute Rabia, hast du vergessen in welchem Bereich ich beruflich taetig bin und daher Zugang zu gewissen Informationen habe?
Nein, die Phantasie geht mir nicht durch. Diese Organisationen geben einem Waisenhaus in der Tat nur Geld, wenn sie bestimmte Regeln im Waisenhaus durchsetzen, dazu gehoert u.a. dass die Maedchen Kopftuch tragen.

[Rabia]

Salam alaikum, Musafira!

Meine gute Rabia, hast du vergessen in welchem Bereich ich beruflich taetig bin und daher Zugang zu gewissen Informationen habe?

Nein, ich habe es nicht vergessen, sondern ich habe schlicht keine Infos über deinen Job.
Aber das ist auch egal. Ich bin froh, dass es muslimische Waisenhäuser gibt, für die ich spenden kann.
Wasalam

[Arife]

Sicherlich gibt es schlimmere Dinge als dass die Mädchen KT tragen müssen. Und im Vordergrund sollte wirklich stehen dass es ihnen gut geht und sie alles bekommen was möglich ist.
Dennoch ist das KT eine Ideologie, eine die mir nicht gefällt. Und es bleibt die Hausordnung "es darf nur rein wer nach meinen Spielregeln spielt". Soooo barmherzig finde ich das dann nicht, es wird schließlich nicht jede so genommen wie sie ist.

[marion]

..... in welchem Bereich ich beruflich taetig bin und daher Zugang zu gewissen Informationen habe?
Nein, die Phantasie geht mir nicht durch. Diese Organisationen geben einem Waisenhaus in der Tat nur Geld, wenn sie bestimmte Regeln im Waisenhaus durchsetzen, dazu gehoert u.a. dass die Maedchen Kopftuch tragen.

Möchtest du (oder kannst du) ein bisschen mehr über eine Hintergrundinformationen sprechen? Weil ich hab wirklich gar keinen Einblick.

PEACE

[marion]

@Rabia

... hab dich schon verstanden

[Dilara]

Und was ist mit "Kein Zwang im Glauben"?

Natürlich ist das Wichtigste das es den Kindern gut geht - an erster Stelle stehen für mich Gesundheit, Liebe und Ernährung. Aber gleich dahinter kommt Religions- und Meinungsfreiheit.

Und es gibt übrigens auch "wertfreie" Instituionen wie "Ärzte ohne Grenzen", da kann man projektbezogen spenden. Denen gebe ich viel lieber Geld für z.B. Arbeit im Sudan, Kaschmir, Afghanistan.... als einer Organisation die ihren Zöglingen keinen Schutz bieten möchte weil sie kein Stück Stoff auf dem Kopf tragen.

Das Argument daß das Umfeld die Religion bestimmt und das auf die Kinder abfärbt zieht bei mir gar nicht. Wie viele von uns kommen aus einem christlichen Elternhaus?
Außerdem wenn es danach geht dann darf auch keine Lehrerin mit KT christliche Kinder unterrichten - dann bitte gleiches Recht für alle...

[Elisabeth]

Ok, bei jeder religiösen Orgqanisation besteht die Gefahr der Missionierung.

Was ich aber an den muslimischen Hilfsorganisationen gut finde, ist das spezielle Kurban - Opfer.
Da spendest du zweckgebunden für ein Opfertier, das an muslimsiche Familien ausgegeben wird zum Opferfest.

Alles andere sind allgemeine Spenden. Das ist halt nicht dasselbe.

[Dilara]

Gibt es eigentlich Organisationen die dann Tiere nehmen die einigermaßen natürlich aufgewachsen sind?
Mein Mann hat mir letztes Jahr Horrorgeschichten erzählt von gemästeten Tieren aus Massenhaltung die aus anderen Ländern eingeflogen (!) werden und z.T. auch mit gentechnisch verändertem Futter ernährt wurden.

Da hätte ich dann erst recht Skrupel.....

[Judy]

Außerdem wenn es danach geht dann darf auch keine Lehrerin mit KT christliche Kinder unterrichten - dann bitte gleiches Recht für alle...

Das darf sie ja auch hierzulande in vielen Bundesländern nicht

Im Ernst, so ganz allgemein. man kann ja über den Sinn des KTs bei Mädchen streiten, Fakt ist aber, dass in allen Rechtsschulen das Tuch als Pflicht angesehen wird. Für den Mainstream-Islam ist also das Tuch ein Teil der Religion.
An die Werte des Islam heranzuführen halte ich in einem muslimischen Waisenhaus für gänzlich normal, genauso wie es zahlreiche katholische Waisenhäuser gibt in der dritten Welt, in denen die Kinder im katholischen Glauben erzogen werden und ein Kreuz tragen.
Das kann man gut oder schlecht finden, ist aber definitiv nichts typisch islamisches.
Ich habe auch schon an icht religiöse Kinderhilfsprojekte zB zum Ramadan gespendet.
Aber beim Opferfest geht es ja darum ein schaf zu spenden und da wird es dann ohne musl. Hilsorganisation kompliziert

[adaia]

Aber beim Opferfest geht es ja darum ein schaf zu spenden

Ist das denn ein Muss? Ich war immer anderer Meinung.

[Havva]

Naja, es ist auf jeden Fall Sunna ein Opfertier zu schlachten:

Al-Bara berichtete: Ich hörte den Propheten, ALLAHs Segen und Friede auf ihm, während er eine Ansprache hielt, in der er sagte:
"Das erste, mit dem wir an diesem unserem Tag beginnen, ist, daß wir beten, alsdann zurückkehren, um zu schlachten. Wer dieses tut, der verfährt nach unserer Sunna, und wer vor dem Gebet bereits geschlachtet hat, so ist das nur Fleisch, das er seiner Familie gibt und mit dem Opfern nichts zu tun hat." Da stand Abu Burda Ibn Niyar - der bereits geschlachtet hatte - auf und sagte: "Ich habe noch ein Schlachttier." Der Prophet sagte: "Schlachte es, damit dir der Lohn davon nicht entgeht." (Sahih Al-Buchary Nr. 5545)

Aber wie in diesem Thread, find ich, total schön dargelegt ist, geht es sicher in erster Linie um den Akt, etwas zu opfern, um dadurch anderen eine Freude zu machen und Gutes zu tun, und sich selbst hierdurch zu reinigen. Und was man letzten Endes opfert ist meiner Ansicht nach eher zweitrangig, die Absicht macht es zu einer Ibada

Abu Huraira (ALLAHs Wohlgefallen mit ihm) sagte: Der Gesandte ALLAHs (Friede und Heil auf ihm) sagte:
„Wer die Möglichkeit dazu hat, aber kein Opfer bringt, dann lass ihn unseren Gebetsplatz nicht nähern.“ (Ahmad)